ناصر البحرى «أبوجندل»الحارس الخاص لأسامة بن لادن فى أول حوار لصحيفة مصرية: مصرى من الجماعة الإسلامية أول من استقبلنى فى البوسنة(١)

بالطبع ده حوار مع الحارس الشخصي لابن لادن مؤسس تنظيم القاعدة والحوار ده اجزاء لا تحاولوا الحكم عليه قبل قراة الاجزاء كلها الموضوع مش هيعجب ناس كتير بس احنا عايزين نحكم على الناس دول من قرب فيه مفاجأت هتقرأوها في الموضوع ده ممكن تغير انطباعات كتير عندكم اتفضلوا للحوار :


■ كيف كانت بداية التحاقك بالقاعدة، وكيف انضممت إليها، وهل تم تجنيدك أم كان اختياراً منفرداً بمحض إرادتك؟

- بالنسبة لانضمامى إلى القاعدة لابد قبل أن أذكر ذلك أن تعرف الناس أننى شاب عربى مسلم يعيش فى بيئة عربية.. أعانى مثلما يعانى كل الشباب العربى من الواقع العربى.. وأنا شاب تأثر بالواقع الحادث فى فلسطين والصومال والبوسنة وغيرها.. هذه المآسى بالتأكيد أثرت فىّ، وزاد من المسألة عندى أننى تدينت، وأخذت طريق التدين عام ١٩٨٦.. وأنت تعلم جو التدين والآيات القرآنية.. وجو الجهاد والعالم الإسلامى وتاريخ الصحابة يبعث فيك الأمل أن تفعل شيئاً.

فى هذه الفترة من ٨٦ بدأ نجم الجهاد الأفغانى فى السعودية وفى عامى ٩٠-٩١ ومع فترة انتهاء الغزو السوفيتى لأفغانستان كان الجهاد الأفغانى فى السعودية قد أصبح قوياً، وفى هذه الفترة كان عمرى ١٦ عاماً، وكنا لا نسمع من الصحافة سوى عن الجهاد الأفغانى، وفجأة نمشى فى شوارع جدة نجد الشباب السعودى العائدين من أفغانستان يلبسون الزى الأفغانى، ومع الخلفية التى تأثرنا بها، فعندما نرى هؤلاء الشباب فى زيهم كنا نتخيل أنفسنا أمام الصحابى فلان أو فلان.. إضافة إلى كناهم فهذا أبومصعب وذاك أبوالحارث وعندما نجلس معهم ونسمعهم تصبح طموحاتنا هى الخروج للجهاد فى سبيل الله.

ودارت الأيام فى نهاية ١٩٩٠، ومع الانسحاب السوفيتى من أفغانستان العالم كله كبّر وصيّح للمجاهدين، والعالم كله كان «يدندن» وتزامن ذلك خلال عامى ٩٠-٩١ أثناء أزمة الكويت، التى غزا فيها صدام الكويت فتقدمنا فى هذه الفترة مع بعض شباب الحى، للقتال ضد حزب البعث العراقى.. من أجل ماذا؟ ليس من أجل أن تبعث كافراً أو مسلماً، ولكن من أجل رد المحتل، وكنا شباباً صغاراً، وكانت تلك أفكارنا ولم تكن الأبعاد الفكرية والعقائدية قد تشكلت عندنا، وبعد أن كتب الله ما كتب، وبعدها بأيام تدخلت القوات الدولية، وتحررت الكويت وحدث ما حدث وقتها.

إلى أن بدأت أحداث البوسنة تظهر على مسامع الناس فى عام ١٩٩٣، وبدأ المجاهدون فى التوافد إلى البوسنة، وبدأت فى السعى فى هذه المسألة.. وقررت الخروج إلى البوسنة، وسألت عن الكيفية إلى أن رتب لى بعض الشباب الذهاب إلى هناك.

■ هل سارت الأمور بشكل طبيعى؟

- نعم.. وسافرت إلى البوسنة، حيث خرجت من السعودية إلى اليمن ومن اليمن إلى البوسنة.

■ ما جنسيتك.. هل أنت سعودى أم يمنى؟

- جنسيتى يمنية، وأنا من مواليد السعودية عام ١٩٧٢، وتحديداً مدينة جدة.

■ لماذا ذهبت إلى اليمن؟

- اليمن كانت لى فى بداية أيامى محطة ترانزيت فقط، حيث أحضر إليها لكى أغير جواز السفر.

■ هل كانت لك علاقة بالجهاديين فى اليمن؟

- لا.. لم تكن لى أى علاقة بالجهاديين هناك بتاتاً إلا فى أرض الجهاد فقط، ودارت الأيام وذهبنا إلى البوسنة.

■ ولكن هل كان والدك موافقاً على سفرك للجهاد؟

- بالطبع لا، وكان رافضاً للفكرة تماماً.

■ وماذا عن والدتك؟

- والدتى كانت متأثرة بالجو العام، وكان التفاهم معها سهلاً وكنت أستطيع إقناعها.

■ إذن أنت ذهبت إلى البوسنة دون موافقة والدك؟

- نعم.. لم أستأذن منه.

■ هل سافرت إلى البوسنة، وأنت تستند إلى فتوى معينة؟

- نعم كنا نقرأ فتاوى الشيخ عبدالله عزام، وأخذنا بعض فتاوى مشايخ السعودية مثل عبدالعزيز باحاذق، والشيخ خالد الحرب المعروف بالحربى، وكذلك فتاوى بعض طلبة العلم فأفتونا بأنه «فرض عين».

■ ماذا تقصد بفرض عين؟

- أقصد أنه لا تحتاج إلى موافقة أبيك، لأن فرض العين هو ألا تستأذن المرأة من زوجها ولا الولد من أبيه ولا العبد من سيده.

■ متى وصلت إلى البوسنة؟

- عام ١٩٩٤.

■ ما تفاصيل ذهابك إلى اليمن وخروجك من السعودية ثم ذهابك إلى البوسنة؟

- استخدمت ورقة مرور من السفارة اليمنية بموجب شهادة ميلادى، فأنا يمنى الجنسية ومواليد جدة، واتجهت إلى صنعاء مباشرة، وكانت تلك هى المرة الأولى فى حياتى التى أخرج فيها من السعودية.

■ إذن لم تكن تحمل جواز سفر؟

- نعم واستخرجته من صنعاء فور وصولى.

■ هل تحدثت مع أسرتك فور وصولك إلى صنعاء؟

- لا.. لم أحدثهم إلا بعد مرور عام من سفرى، وكانوا يستشعرون أننى فى البوسنة.

■ بعد أن استخرجت جواز السفر.. هل كانت بياناتك به صحيحة؟

- نعم.. باسمى الكامل الحقيقى.

■ هل اتجهت إلى البوسنة مباشرة؟

- لا.. توجهت إلى تركيا ثم إلى البوسنة.

■ هل نسقت مع أى تنظيم وقتها؟

- لا، لم تكن لى علاقة بأى من الجهاديين فى أى مكان وكان ذهابى بشكل فردى وعن قناعة شخصية.

■ هل كان معك أفراد آخرون؟

- نعم بعض الشباب وفى اليمن.. بعض الشباب قال لنا هناك من سيساعدكم فى إسطنبول.

■ ما نوع تلك المساعدة؟

- استخراج وتقديم الأوراق والفيزا التى سندخل بها إلى البوسنة.

■ كم كان عمرك أثناء وصولك البوسنة؟

- ٢١ عاماً.

■ كيف تذهب إلى مكان لا تعرفه للقتال وأنت غير مدرب؟

- لم يكن لدىّ أى نوع من أنواع التدريب، ولكن كنت مستعداً للتضحية بنفسى كمجاهد فى سبيل الله.

■ كيف ومتى تم تدريبك؟

- عندما وصلنا إلى البوسنة استقبلنا أخ مسؤول عن الشباب اسمه عيسى المصرى وكان عضواً فى الجماعة الإسلامية فى مصر.

■ هل الجماعة الإسلامية كانت منتشرة داخل البوسنة؟

- نعم.. فى الداخل.

■ إذن أنت انضممت إلى الجماعة الإسلامية فى البوسنة؟

- لا.. ولكن إلى كتيبة المجاهدين التى تديرها الجماعة الإسلامية وأنا خارج للجهاد فى البوسنة وليس للانضمام إلى الجماعة الإسلامية التى لها أهدافها الخاصة فى ذلك الوقت فى مصر.

■ حتى عندما وصلت إلى البوسنة كنت لاأزال غير منتم إلى أى تنظيم؟ إذن كيف تم تدريبكم؟

- إذا كان الأخ المجاهد له سابقة جهاد فى مكان معين يبقى فى المعسكر التدريبى أسبوعاً وإذا كان جديداً يبقى ٤٥ يوماً يتدرب فيها على فنون القتال.

■ هل تدريبكم تم نهاراً أم ليلاً؟

- التدريب كان بالنهار وأحياناً ليلاً كنوع من الاستنفار.

■ كم عدد ساعات التدريب بالنهار؟

- ١٢ ساعة، وأحياناً ٢٤ ساعة.

■ هذا التدريب شاق.. هل مشقة وصعوبة التدريب جعلت بعض شباب المجاهدين يعود من حيث جاء؟

- نعم.. ولكننا كنا نحفزهم على البقاء ونذكرهم بأننا جئنا ابتغاء مرضاة الله.

■ ما نوعية التدريبات التى تدربتم عليها؟

- الدورة التدريبية مقسمة إلى ثلاثة أجزاء.. الأول هو التدريب على الأسلحة الخفيفة مثل الكلاشينكوف، والثانى استعمال الخرائط والتحرك عبر دراسة حركة النجوم، والثالث وهو الأصعب تدريس المتفجرات العادية ومسألة زراعة الألغام وكيفية رسم خريطة لتلك الألغام والتمييز بينها، إضافة إلى التدريبات البدنية.

■ على ذكر الجماعة الإسلامية وكتيبة المجاهدين.. هل كان أميركم مصرياً أم من جنسية أخرى؟

- أميرنا كان جزائرياً والكتيبة بها ليبيون وأردنيون ومصريون.

■ كم شهراً مكثت فى البوسنة؟

- مكثت فى البوسنة حتى منتصف عام ١٩٩٥ وتحديداً حتى شهور الصيف التى اشتعلت فيها المعارك، وشاركت فى معركة «بدر البوسنة».

■ ما موقعك على الجبهة؟

- فى الخطوط الخلفية كنوع من الإسناد للمهاجمين، لأن المقاتلين كانوا مقسمين إلى خط أول وخط ثان ومجموعة إسعاف ومجموعة إمداد مدفعية، وأخرى للنقل وأخرى للتمشيط وأنا كنت فى مجموعة الإسناد والتمشط.

■ ماذا تعنى بالتمشيط؟

- تنظيف المنطقة من الألغام وسحب الجرحى وتسليمهم إلى مجموعة الإسعاف.

■ كيف تقيّم دور المجاهدين العرب فى حرب البوسنة على ضوء مشاركتك فيها؟

- البوسنيون أنفسهم اعترفوا بأن المعارك التى خضناها كانت قوية لدرجة أن على عزت بيجوفيتش قال عن المجاهدين العرب والأجانب إنهم استطاعوا قلب موازين المعركة داخل أوروبا.